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eska
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Inscrit le: 03 Nov 2004
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Localisation: Bonn

MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 12:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Article de Philippe sollers dans le nouvel obs:
pourquoi il faut voter Ségo

"Les Français vont-ils oui ou non se soucier de leur intérêt principal : l'exportation ? Dans ce registre, ils n'ont pas beaucoup d'effort à faire pour trouver le produit idéal : c'est Ségolène Royal. Au cas où ils ne choisiraient pas, à la surprise planétaire générale, d'élire Ségolène Royal, cela voudrait dire qu'ils ont préféré le repli sur soi, la résignation, la fatigue, le sécuritarisme, le ressentiment.
Quand j'ai dit qu'il fallait tenter l'expérience féminine à la présidence de la République, on a cru comprendre que je parlais de la femme en soi. Ce qui serait un machisme à l'envers. Or il ne s'agit pas de la femme mais de cette femme-là, de sa façon de se déplacer, de s'habiller, d'utiliser ses bras, de sourire, c'est-à-dire d'une Française très raffinée.
Royal gêne par sa supériorité paradoxale, puisque se disant socialiste, elle est, à n'en pas douter, quelqu'un de classe. Regardez la différence. Prenez Sarkozy. Quel mauvais goût ! Que de clichés populistes ! Souvenez-vous de cette image pathétique de Sarko sur son cheval blanc en Camargue. Pour dire ensuite qu'il n'avait pas trouvé lors de sa chevauchée le tracteur de Bayrou. Prenez le notable hypocrite, Bayrou, se promenant dans un cimetierre à Verdun et faisant voter les morts, à commencer par l'inaltérable Péguy. Comparez avec la lumineuse apparition de Ségolène à Toulouse, mangeant des yeux Zapatero avec délicatesse, en appelant à l'axe franco-espagnol. C'est-à-dire la victoire de la République contre le fascisme.
La grande classe, donc, c'est Ségolène et c'est ce qui retient de façon maussade et jalouse le peuple de gauche qui n'est pas habitué à cette dimension. Si Ségolène est battue, ce qui est malheureusement et nationalistiquement probable, elle sera brûlée. Et le peuple français aura dit non au monde entier."

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kirikou
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MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 12:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

JPL a écrit:
Pour avoir un 2ème son de cloche à cette théorie d'un Sarko manipulateur des médias:

["Oui, le syndicat a été délibérément l'instrument d'une campagne orchestrée. Non, Mme Royal, il n'y a pas eu de pression de Nicolas Sarkozy. En revanche, il y en a eu de très fortes de votre côté, exercées directement par votre équipe, et aussi par vous-même à travers vos déclarations", déclare le président du SPQR.[/i]


C'est évident que Mme Royal et son équipe de campagne ont du faire pression pour avoir voix au chapitre...et c'est ça le problème.
On pourrait multiplier à souhait les exemples où l'ex ministre de l'ordre intérieur a usé de son influence pour liquider un journaliste qui n'avait toujours pas le doigt sur la couture, aider au recrutement de journalistes, menacer de virer une rédaction pas assez complaisante, convoquer un caricaturiste pour, je cite, "dissiper le malentendu" autour d'un dessin jugé trop disgrâcieux, j'en passe et des pires. Mais tout ça glisse sur les électuers comme la goutte d'eau sur les plumes d'un canard. On ose maintenant prétendre que des plus liberticides c'est Ségolène Royal qui tient le haut du pavé. On aura tout vu, ou plutôt tout lu...
Toujours est il qu'il panique sec notre Naboléon...Et dire qu'il prétend incarner la rupture. Il est ridicule notre futur Président de la République, mais le ridicule ne tue pas. Grand bien lui fasse...
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Aurore8
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Messages: 76

MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 6:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

guirasta a écrit:
pas vraiment


Ah bon, tu peux me citer quand un débat entre un présidentiable et un candidat arrivant 3° aux élections ont débattu entre les deux tours de votes Question
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Elendilmir
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MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 7:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aurore8 a écrit:
guirasta a écrit:
pas vraiment


Ah bon, tu peux me citer quand un débat entre un présidentiable et un candidat arrivant 3° aux élections ont débattu entre les deux tours de votes Question


Mode Modo ON :

Faudrait peut être expliquer ce que tu entends par ambiance politique...
Parce que comme la réponse de Guirasta, ça veut tout et rien dire...

Mode Modo Off.

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guirasta
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MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 7:47 pm    Sujet du message: m'enfin... Répondre en citant

tu as raison,l'évenement est en soi une nouveauté qui montre une ouverture du parti socialiste vers des idées plus libérales et qui met fin ainsi à la sempiternelle alliance d'idée avec le parti communiste, et autres.
Cela montre aussi l'apparition du parti démocrate, nouvelle force politique en France qui va modeler la vie politique pour les décennies à venir.

Mais tout ca était connu avant le débat, l'annonce du débat a eu autant d'effet que le débat en lui même c'est ca que je voulais dire. car le débat, disons le dialogue, bien que trés intéressant, et nous ayant permis de comprendre la vision de la politique de deux personnes intelligentes et raisonnés n'a pas cependant apporter de coup de thêatre, pas de ralliement, pas de proposition concréte d'alliance et c'est bien normale.

Il s'agit en soi, plutôt d'une tentative de conquête de l'electorat de Bayrou par Ségoléne Royal. Et on doit avouer que les différences ne sont pas si importantes, en tout cas moins que les points ou les deux candidats partagent la même opinion.

Ainsi la possibilité que Bayrou soit premier ministre sous Ségoléne Royal serait pour moi une solution à considérer sérieusement, c'est surement une des seules solutions pour donner un signal fort à l'électorat de Bayrou et ainsi contrer Sarkozy


guillaume
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flo_duss
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MessagePosté le: Dim Avr 29, 2007 9:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sarkozy était à Bercy aujourd'hui, dernier meeting parisien devant 40 000 personnes.

Royal est allée voir les gens du SAMU de son côté, et a dit qu'elle redonnerait des moyens aux urgentistes.

J-7, niveau sondages, 52-48 en moyenne, avantage Sarkozy.
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Higuma
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MessagePosté le: Lun Avr 30, 2007 8:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant l´article du nouvel obs : je le trouve consternant. Est-ce qu´on en arrivé à ce point-là de la campagne où l´on cherche par tous les moyens à infléchir un vote ? Est-ce que l´on est en train de prendre les gens pour des "neuneus", pour reprendre l´expression de picodon ? Où alors la campagne a- t´elle tellement perdue de son intérêt qu´elle dérive en guerre de clocher?

En tout cas, merci eska, tu nous donnes ici un magnifique exemple de langue de bois. Philippe Sollers tient son principal argument non pas dans sa démonstration de Ségolène = couleur, fraicheur, joie de vivre et Sarko = gris triste repli, mais d´une toute petite phrase...

phillipe solers a écrit:
Au cas où ils ne choisiraient pas, à la surprise planétaire générale, d'élire Ségolène Royal


Donc toute la planète veut élire Ségo, alors toi petit francais, tu as intérêt à servir l´humanité dans son ensemble, des Américains aux habitants du Darfour. Le jour du deuxième tour, glisse dans le creux de ton enveloppe une rose pour te faire citoyen du monde...

Ma foi j´applaudis M.Sollers pour sa verve et la finesse de sa plume, et je lui concède un point important : l´avenir de la France, c´est l´exportation. Je vais pour ma part signer pour un doctorat à Düsseldorf...

Grumpf

PS : C´est décidé, mon bulletin va avoir un sacré point commun avec Eddy Barclay au deuxième tour
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MessagePosté le: Lun Avr 30, 2007 9:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, merci eska pour cet article de P.Sollers ! Au moins, on sait pour qui son coeur va vibrer au deuxième tour !!! Laughing
Et quand on voit le show à l'américaine de Monsieur Sarkozy hier...oui, il y a là un sacré contraste entre les deux candidats...et une bonne dose de marketing dans l'air !
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flo_duss
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MessagePosté le: Lun Avr 30, 2007 10:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour revenir à l'article de M. Sollers... j'ai envie d'analyser en détail son argumentation...

Citation:

"Les Français vont-ils oui ou non se soucier de leur intérêt principal : l'exportation ?


En effet, c'est un thème qui passionne réellement les Francais, merci Monsieur Sollers de commencer votre article sur une fausse note...

Extrait du sondage VBA pour Orange, réalisé le 20 décembre 2006 :



Comme on dit, un bon schéma vaut mieux qu'un long discours Smile

Citation:

Au cas où ils ne choisiraient pas, à la surprise planétaire générale, d'élire Ségolène Royal,


Vote des francais à l'étranger pour le premier tour de l'élection présidentielle :
M. François BAYROU 70 908 21,54%
Mme Ségolène ROYAL 98 498 29,92%
M. Nicolas SARKOZY 126 703 38,49%
(source : Ministère de l'intérieur)

En effet, N. Sarkozy s'exporte mal.

Citation:

cela voudrait dire qu'ils ont préféré le repli sur soi, la résignation, la fatigue, le sécuritarisme, le ressentiment.


Des problèmes importants ont actuellement des effets néfastes sur la société francaise, et les Francais souhaitent peut-être les régler en priorité. En regardant le sondage sur les priorités des Francais, on constate que le chômage et l'insécurité sont les thèmes dominants. Si certes il est intéressant de regarder ce que font les voisins (les 2 candidats s'y intéressent, par exemple pour l'emploi), il n'en demeure pas moins que ce n'est pas le monde entier qui va faire baisser le chômage en France. Ce n'est pas un repli sur soi ou une fatigue, mais une envie de prendre le taureau par les cornes.

Citation:

Quand j'ai dit qu'il fallait tenter l'expérience féminine à la présidence de la République, on a cru comprendre que je parlais de la femme en soi. Ce qui serait un machisme à l'envers. Or il ne s'agit pas de la femme mais de cette femme-là, de sa façon de se déplacer, de s'habiller, d'utiliser ses bras, de sourire, c'est-à-dire d'une Française très raffinée.
Royal gêne par sa supériorité paradoxale, puisque se disant socialiste, elle est, à n'en pas douter, quelqu'un de classe. Regardez la différence. Prenez Sarkozy. Quel mauvais goût ! Que de clichés populistes ! Souvenez-vous de cette image pathétique de Sarko sur son cheval blanc en Camargue. Pour dire ensuite qu'il n'avait pas trouvé lors de sa chevauchée le tracteur de Bayrou. Prenez le notable hypocrite, Bayrou, se promenant dans un cimetierre à Verdun et faisant voter les morts, à commencer par l'inaltérable Péguy. Comparez avec la lumineuse apparition de Ségolène à Toulouse, mangeant des yeux Zapatero avec délicatesse, en appelant à l'axe franco-espagnol. C'est-à-dire la victoire de la République contre le fascisme.
La grande classe, donc, c'est Ségolène et c'est ce qui retient de façon maussade et jalouse le peuple de gauche qui n'est pas habitué à cette dimension. Si Ségolène est battue, ce qui est malheureusement et nationalistiquement probable, elle sera brûlée. Et le peuple français aura dit non au monde entier."


M. Sollers est donc d'avis que c'est la personnalité de Mme Royal qui va faire changer la donne en France, en Europe, et dans le monde. On ne parle pas ici de programme, ni d'idées, ni de mesures.

D'un point de vue personnel, je rejoins M. Sollers sur le fait que nous avons besoin d'un président (ou d'une présidente) charismatique, avec une certaine aura. Cependant, la crédibilité est très importante. Et cette crédibilité se démontre par des faits concrets de mesures à adopter, exercice dans lequel N. Sarkozy excelle d'après moi. Je ne peux pas croire une personne qui me dit : "Je ferai ce que les Francais me diront de faire".

Sinon, étant fan de Gilbert Montagné ( Embarassed mdr), je ne peux que saluer sa présence à Bercy hier !

J'ai bien aimé aussi MAM pour son "Nous n'avons pas besoin de quelqu'un qui change d'idée comme de jupe" Smile

Ne laissez pas le monde entier choisir à votre place... le dimanche 6 mai, votez ! Smile


Dernière édition par flo_duss le Lun Avr 30, 2007 1:23 pm; édité 1 fois
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Higuma
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MessagePosté le: Lun Avr 30, 2007 1:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bouhouhou j´ai même pas pu voir le show du nabot... Enfin c´est quand même marrant de faire des trucs comme ca, on voit que ce n´est pas lui qui paye...
Ségolène aurait pu faire la même chose, avec les Béruriers Noirs et Diam´s pour la musique, plus les journalistes comme Philippe Sorel, les étudiants de gauche (qui sont quand même bien plus fun que les étudiants de droite), Tryo, Louise Attaque, Sinsemillia et autres en soutien Laughing


Grumpf
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silvereve
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MessagePosté le: Lun Avr 30, 2007 10:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut!
Je suis allemande vivant en France et je prends peur avec Sarko en vu d'etre president.

J'ai mis à jour mon site www.silvereve.com avec des liens tous contre Sarko, mais aucun qui est polemique (pas comme certains vidéos sur youtube avec de la musique dramatique et la tete moche de sarko).

Non, je dirais que la vérité fait encore plus peur.

Interview avec le philosophe Michel Onfray : D'après Sarko, la pédophilie, la homosexualité et le suicide est génétique! Le mot homosexualité était supprimé dans les interviews publiés.
Dans sa logique : Quand j'étais jeune, j'ai automatiquement aimé les femmes, donc l'orientation sexuelle est génétique.
On peut être d'accord avec lui ou pas, MAIS sa logique est plus que dangereuse! Si on suit sa logique, on arrive à : Je vois l'horizon, donc la terre est plate!
C'est pour cela cet homme est un démagogue, on peut toujours être d'accord avec lui, mais la logique derrière est dangereuse.

Journaliste du monde
plenel

Acteur Timsit
timsit


Il reste toujours le doute, pourquoi il était si dur de trouver une chaine qui diffuse le débat entre Ségo et Bayrou?
Il reste toujours le doute, pourquoi Sarko en visite de banlieue, même quand il est plus ministre de l'intérieur, a un énorme staff de sécurité, des tireurs d'élite, la police etc...

nicolas-sarkozy-une-heure-a-la-cite-beauval
Vous avez certainement pas eu le journal le Marianne?
Marianne
Et voilà une série très sérieuse, très intéressante "Mot à Mot", les personnages et leurs discours sont analysés... et celui de Sarko n'était jamais diffusé à la télé. Mais vivement le web... presque, ça par exemple sur Daily Motion le vidéo a du être supprimé :

Un-documentaire-inedit-decrypte-le-discours
Le nouveau lien sur GOOGLE VIDEO ici, Suite à la disparition sur dailymotion.com :
GOOGLE VIDEO
Voilà, un point de vue d'une allemande en France.

a+
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Dernière édition par silvereve le Mar Mai 01, 2007 3:30 pm; édité 2 fois
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flo_duss
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MessagePosté le: Mar Mai 01, 2007 4:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Peux-tu penser à dire à Ségolène qu'il faut un vrai programme pour gouverner, pas un programme anti-Sarko Sad ?

Je respecte ton point de vue, qui malheureusement est la conséquence du jeu auquel s'amuse la gauche depuis qqs semaines : démonter Sarkozy quoi qu'il arrive, à tout prix ; diaboliser le candidat. C'est navrant.

On verra bien ce que ça donnera Wink

Sinon c'est sympa à Charlety ? Vous avez des échos ? Smile

flo, qui revient de Tanz in den Mai Surprised


Dernière édition par flo_duss le Mar Mai 01, 2007 6:47 pm; édité 1 fois
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Elendilmir
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Messages: 460

MessagePosté le: Mar Mai 01, 2007 9:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mode modo ON

Petit détail

Quand vous ajoutez des liens longs (d'une taille supérieure à une ligne), utilisez les balises ainsi :
[ url = lien du site ] nom du site, qui deviendra le lien à cliquer [ / url ]
(sans les espaces)
Sinon selon la résolution des écrans, la fenêtre de lecture peut devenir titanesque...

Merci Very Happy

Mode Modo Off

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JPL
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MessagePosté le: Mar Mai 01, 2007 10:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Salut!
Je suis allemande vivant en France et je prends peur avec Sarko en vu d'etre president.


Et moi je suis français vivant en Allemagne, et je prend peur avec Sego présidente.

Car c'est elle qui utilise la peur comme moyen de campagne pour se faire élire. La peur de l'autre... Derrière Sarkozy, il y a eu au premier tour 30% des votants, je crois que c'est 11 millions de français.
11 millions de français qui ne cessent d'entendre que "leur" candidat est un futur dictateur.
Pour l'instant, je n'ai pas entendu une insulte à cette hauteur pour Ségo.

Il est vrai, que lorsqu'elle dit que le système judiciaire chinois est exemplaire dans sa rapidité, il n'y a pas à s'inquiéter. Ou lorsqu'elle dit qu'il n'y a qu'à envoyer l'armée dans les banlieues... ou lorsqu'elle dit qu'on a qu'a donner l'indépendance à la Corse (ce qui entrainerait une guerre civile en Corse)...

Si Sarko avait dit de telles choses, je m'imagine déjà les réactions...

On parle toujours de son bilan, en oubliant par exemple,
l'abolition de la double-peine, ou encore la création du Conseil Français du Culte Musulman, la mise ne place du politique antisémitique, la fermeture de Sangatte avec la mise en place d'un accord avec le Royaume Uni, 35% de tués en moins sur les routes, un référendum en Corse....

Citation:
Il reste toujours le doute, pourquoi il était si dur de trouver une chaine qui diffuse le débat entre Ségo et Bayrou?


Le syndicat a été délibérément l'instrument d'une campagne orchestrée. Non, Mme Royal, il n'y a pas eu de pression de Nicolas Sarkozy. En revanche, il y en a eu de très fortes de votre côté, exercées directement par votre équipe, et aussi par vous-même à travers vos déclarations", déclare le président du SPQR.[/i]

Et puis, il est évident que son seul intérêt à débattre avec Bayrou, ce sont ses 18%. Ce n'était pas un débat politique, mais un débat de racolage. Aurait-elle fait tout ce cirque si Bayrou avait fait 5%? Pourquoi n'a t-elle pas débattu avec Besancenot par exemple?
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JPL
Citation: "tout de qui est impossible, reste à accomplir..." Jules Verne
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silvereve
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MessagePosté le: Mar Mai 01, 2007 3:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut!
C'est fait, les liens sont modifiés.

@JPL, as tu pris le temps de regarder au moins l'émission Mot à Mot qui n'était pas fait par le PS.
As tu regardé / écouté Sarkozy en off quand il parle de enfants dans la maternelle qui peuvent déjà montrer un caractère criminel... ce n'était pas filmé par le PS.

Dans les médias il n'y a pas de diabolisation de Sarkozy. Mais je confirme, que dans le web, c'est d'autre choose.
Eh oui, dans le net ca gueule bcp plus contre Sarko, mais pas du tout dans les médias.

Tu dis que les médias s'arrachant sur Sarko, eh non, les gaffes de Segolene sont bien plus montrés dans le médias, notamment quand elle s'est trompait du nombre des sous marins, eh ben, la même question était mal répondu aussi par Sarkozy, mais c'était moins connu, en tout cas, la télé n'en parlait pas, contrairment aux gaffes de Segolene.
blogs.liberation.fr
Citation:
Après le mémorable "on va raser Téhéran" de Jacques Chirac devant la presse internationale, Nicolas Sarkozy vient de couler en direct sur RMC sur le nombre de nos sous-marins nucléaires d'attaque. Le candidat UMP en compte 4 au lieu des 6 existants...

Que fait le gendarme Alliot-Marie, qui tançait hier sévèrement Ségolène Royal sur le nucléaire iranien et les mêmes sous-marins ?

Michèle Alliot-Marie n'use pas, à l'égard de Nicolas Sarkozy, du même ton condescendant qu'avec Ségolène Royal : "Comme lors de son erreur sur l’Iran et le Traité de Non Prolifération, Madame Royal refuse de reconnaître s’être trompée et s’enfonce dans l’erreur en faisant répondre qu’elle s’exprimait sur le nombre de sous-marins opérationnels. [...] Malgré ses déclarations de bonnes intentions vis à vis de la Défense, la candidate socialiste ne semble guère intéressée par ce sujet essentiel. Elle a, à tout le moins, beaucoup de lacunes à combler."

Sur RMC ce matin, Nicolas Sarkozy a pourtant jugé la question "spécieuse"...


Tu dis que Sarko ne dit rien contre Ségo. Je confirme, il ne dis plus rien contre elle, mais il laisse le soin à ses portes paroles, après le discours de Segolene du premier tour sa porte parole Valérie Pecress, l'a traité de petite fille sur BMF etc. Non, depuis le coup du carcher il a bien changé.

a+
Eve
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